Съешь меня! Или я съем тебя...
То, что вы, возможно, прочтете дальше, объявления из последней рассылки, которую я получаю от местной зоозащитной организации. Я позволил себе дать некоторые комментарии оффтопом, просто чтобы прояснить ситуацию, и убрать контактные данные.

ну и, традиционно для записей такого рода: все это мое мнение, для меня оно единственно верное, меня с него не сдвинуть, вы можете не согласится, или не читать

@музыка: Флёр – Маленькие Пушистые Смерти

@темы: живность, негатив, жизнь как она есть

Комментарии
09.02.2012 в 07:20

art is about expression, not perfection.. // Молись! Во имя Стила и клика, и Святого Слова. Страйк йес!
Akayryu, что верно, то верно. Ну этот НТВ. Кстати, относительно проблемы агрессивных животных, есть передача такая, там вот как раз показывают, как правильно перевоспитать собаку. Полезная передача. Про интернет вообще молчу. Там любую инфу нужную можно найти. Жаль просто некоторые не хотят заморачиваться, проще же усыпить.
10.02.2012 в 16:38

Съешь меня! Или я съем тебя...
Чирешенка, в принципе да, Вы правильно говорите. Но чтобы так все объяснить ребенку и то самое "уважение" привить, в первую очередь взрослые должны все эти тонкости знать и понимать. Кто бы у нас сначала родителей воспитывал.

Gennie, жаль очень. Но только это, наверное, какое-то уже въевшееся нежелание большинства людей кругозор расшрять. Какое уж тут перевоспитание животных, если многим родителям пособие по детскому-то воспитанию лень почитать.
Про передачу такую не слышал, но радует что подобная информация в сми проходит, а не только всякие "ужатики".
10.02.2012 в 16:50

Akayryu, Кто бы у нас сначала родителей воспитывал. знаете, что самое обидное? Зачастую эти люди не жестоки в полном смысле этого слова. Многие люди старшего поколения относятся к животным с практической точки зрения: корова дает молока, собака сторожит дом, кошка ловит мышей. Животное для них скорее инструмент. Поэтому они не видят ничего плохого в том, чтобы отдать ненужный, да ещё и "мешающий" инструмент другим людям или вовсе от него избавиться. Я не могу принять эту точку зрения, но она существует. И переубедить этих людей сложно. Практически невозможно.
10.02.2012 в 17:09

Съешь меня! Или я съем тебя...
Чирешенка, да я понимаю это, от этого-то и печально. Одно дело - совсем моральные уроды, которых от общества изолировать надо, другое - вроде бы полноценные люди, которые не умеют ценить ничьей жизни, кроме своей, потому что если первое - это единичное зло, с которым реально бороть с помощью законов и каких-то конкретных действий, то втрое - это уже повальная болезнь общества.
10.02.2012 в 17:16

Akayryu, мне не кажется, что это болезнь в полном смысле этого слова. Скорее, смена времени и поколений. Раньше животное действительно было инструментом. Собаку, покусавшую овцу убивали, хотя собака была довольно дорога для пастуха. Сейчас же собаки и кошки скорее питомцы, чем что-то, приносящее материальную выгоду. Из "что-то" они стали для людей "кем-то". Так к животному относятся обычно люди более молодые, хоть и не все. Люди прошлого поколения уходят, мы встаем им на замену со своими устоями. С этой точки зрения общество наоборот излечивается и становится гуманнее. А пока имеем этот конфликт поколений. Хотя, конечно, не все молодые любят животных, не все сорокалетние и старше относятся к ним пренебрежительно.
10.02.2012 в 18:35

Съешь меня! Или я съем тебя...
Чирешенка, черт, как же не хочется спроить...
Собаку, покусавшую овцу убивали, хотя собака была довольно дорога для пастуха.
Вы очень сильно дезинформированы. Наказать и побить, да, могли. Неоднократно покусавшую, посадить на цепь - тоже могли. Убить же могли, только если она серьезно поколечила человека. Я имею ввиду норму. Отдельные случаи морального уродства мы не рассматриваем. У меня отец вырос в деревне, у него пес до полутора лет давил кур. Били, сажали на цепь, было дело, но убить и мысли не возникало. Впоследствии, кстати, собака поумнела своих кур давить перестала. За чужих же приходилось исправно расплачиваться.
Корова или курица, да, чаще всего воспринимались как "что-то". И то, скажем, корова, которая держалась ради молока и кормила семью лет 15-20, крайне редко отдавалась в старости на убой (обычно в том случае, если семья была бедная и не могла прокормить животное те 2-3 года, которые ему оставались или если сена оказывалось по каким-то причинам мало). Собаки же, кошки и лошади всегда воспринимались иначе, чем остальной "скот". Я не знаю, откуда родом Ваши предки, ибо в разной местности обычаи и традиции все же разные, но за юг России и за забайкалье могу сказать со слов своих родственников: убить или выгнать из дома старую, прослужившую много лет собаку или забить/сдать на мясо состарившуюся лошадь - это был нонсенс. Такого челвека соседи могли и перестать уважать. А уж с человеком, сожравшем собаку, и здороваться-то могли перестать. Во времена рассвета СССР при колхозном мышлении уважение к животным несколько притупилось, да. Появился термин "списать" животное. Но и там было немало исключений.
Современные люди 40-50 лет, коротые сейчас и диктуют по большей частью общественную мораль, это как раз дети союза, в которм материализм цвел, пах и колосился, поэтому для подавляющего большинства из них животные действительно "что-то". Именно в их среде, кстати, и рождаются предрассудки в духе "если в доме появляется маленький ребенок, ото всех животных срочно надо избавиться". Но опять же, это лишь большинство. Я знаю не одного и не двух людей за сорок, которые подкармливают броячих животных, помогают приютам и сами частенько подбирают животных.
Что же касается "молодежи", то тут спорить не возьмусь, все зависит от личного опыта и окружения. Мой личный опыт, очевидно, в этом отношении куда более печален, чем Ваш. Не один и не два десятка моих бывших знакомых со мной ныне даже не здороваются, потому что я "блошариков по помойкам собираю". Не скажу, что я этим сколько-нибудь опечален, но факт есть факт. Во всех зафиксированных случаях живодерства, которых становится все больше и больше, фигурируют люди от 15 до 30. У меня немало хороших знакомых и приятелей из числа ровесников, но среди них, увы, всего двоих, хоть сколько нибудь волнует судьба животных. У остальных же животных нет (у парочки есть породистые кошки, но это скорее животные их родителей), и они им и не нужны. Тех моих знакомых, кто состоит в зоозашитных ораганизациях я, понятно, в расчет сейчас не беру. Хотя и там своих уникумов хватает.
Так что, как верно было подмечено выше, народ если и интересуется животными, то в большинстве своем только породистыми и ради престижа. Животные ныне - предмет роскоши и показатель достатка. Те же, кто своим видом под понятие "предмет роскоши" не попадают, подлежат выбраковке. А общество нифига не гуманизируется. Отдельные его слои еще может быть, но это слихвой кроется возрастающей озлобленностью остальных его представителей.
10.02.2012 в 18:59

Akayryu, черт, как же не хочется спроить... Мы и не спорим. Просто обмен мнениями. Я не пытаюсь Вас в чем-то убедить. Люблю слушать другую точку зрения, только и всего.
Спасибо за информацию. Бабушка, от которой я слышала подобные рассказы - с Украины. Вторую половину жизни жила где-то в районе Магадана.
Я знаю не одного и не двух людей за сорок, которые подкармливают броячих животных, помогают приютам и сами частенько подбирают животных. Да, я знаю, что таких много. Это очень радует.
Во всех зафиксированных случаях живодерства, которых становится все больше и больше, фигурируют люди от 15 до 30. Я считаю, это от того, что за живодерство у нас считается только изощренное издевательство над животными. А усыпить, пристрелить кусачую собаку, потравить пачкующего подъезд пса соседей, утопить детенышей - нет, что вы, какое же это живодерство. Животным, небось, даже приятно так умереть.
А общество нифига не гуманизируется. Отдельные его слои еще может быть, но это слихвой кроется возрастающей озлобленностью остальных его представителей. Думаю, в этом наши мнения не совпадут. Я считаю иначе. Но этот вопрос не относится к тем, что можно доказать. У каждой стороны найдутся аргументы.
10.02.2012 в 20:42

Съешь меня! Или я съем тебя...
Чирешенка, Я не пытаюсь Вас в чем-то убедить. Тогда хорошо.
Бабушка, от которой я слышала подобные рассказы - с Украины.
Ясно. Странно, я всегда думал, что в районах с развитым сельским хозяйством вроде той же Украины отношения между челвоеком и животными должны быть глубже. Выходит, был далеко не прав.
это от того, что за живодерство у нас считается только изощренное издевательство над животными. А Вас не пугает сам факт, что молодые люди, которым бы по идее жизни радоваться и созидать окружающий мир таким вот образом "развлекаются"?
А усыпить, пристрелить кусачую собаку, потравить пачкующего подъезд пса соседей, утопить детенышей - нет, что вы, какое же это живодерство. И тем не менее авторы конкретно приведенных в посте объявлений молодые родители, т.е. люди лет 20-25. Но вообще, люди-то все разные. Пытаться какую-то статистику подсчитать в даной ситуации довольно сложно.
У каждой стороны найдутся аргументы.
А главное - у каждой стороны личный жизненный опыт, и мой, видимо, более негативный. Надеюсь, я еще когда-нибудь получу от жизни повод думать о современном обществе так же как и Вы.
11.02.2012 в 00:47

Akayryu,
Выходит, был далеко не прав. Возможно, дело даже не в территории. Может, на самом деле мы зря ищем оправдания или причину такого мировоззрения. Ведь всегда есть вариант, что "практичным" людям так просто проще, поэтому они приняли для себя за аксиому, что животное - инструмент. А различные истории не более чем оправдание, так как понимают, что с точки зрения морали (не люблю это слово, но всё же) они неправы.
А Вас не пугает сам факт, что молодые люди, которым бы по идее жизни радоваться и созидать окружающий мир таким вот образом "развлекаются"? Пугает. Но я считаю таких людей больными и нуждающимися в соответствующем присмотре. Не вижу особой разницы, над животным они так издеваются или над человеком.
Пытаться какую-то статистику подсчитать в даной ситуации довольно сложно. Да. Потому что сейчас у них дети, а люди старшего поколения как правило уже родили, и вырастили, и не допустили, чтобы их ребенка задушил страшный кот.
Справедливости ради, случаи, когда кот "душит" ребенка бывают. Однако в итоге все упирается в отношение родителей - любят кота и считают, что ответственны за решение его завести - следят, закрывают дверь в комнату с детенышем и прочее. Безответственны - отдают или хуже.
Надеюсь, я еще когда-нибудь получу от жизни повод думать о современном обществе так же как и Вы. Было бы хорошо. Нет ничего плохого в несколько пессимистичном взгляде на мир, но оптимистичный оптимистичнее)
11.02.2012 в 18:27

Съешь меня! Или я съем тебя...
Чирешенка, Не вижу особой разницы, над животным они так издеваются или над человеком.
Согласен, разницы тоже не вижу. Но я о ругом. Такое явление становится массовым. И именно среди молодежи и подростков. И да, я согласен, что это уже психически не нормальные люди, но количество-то их не может не настораживать.
Справедливости ради, случаи, когда кот "душит" ребенка бывают.
Бывают приступы агрессии животных к детям, да. Как-то раз читал на эту тему мнения разных проффи, так вот все сходятся примрно в одном: животное поступает так, когда чувствует угрозу со стороны рожденного ребенка, когда видит в нем врага. А причиной такого становятся все те же родители, либо потакают издевательствам наж животным со стороны ребенка, либо, еще хуже (ибо происходит еще раньше), начинают сами гонять и пинать, срывают нервное напряжение, забывают покормить/погулять, не обращают внимания... животное чувствует себя ненужным, думает, что ребенок занял его нишу любви. Справедливости ради тут стоит заметить, что точно такими же действиями хозяева чаще всего провоцируют агрессию со стороны старого животного к новому. Короче говоря, как мы тут не крутим, а все равно приходим к выводу, что отвественность за питомцев была и будет на людях. И предательство, под каким бы благовидным предлогом оно не совершалось, предательством и остается.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail