Всерьез раздражает стремление большинства людей навязать свою точку зрения. А еще больше - убежденность навязывающих в том, что их позиция - истина в последней инстанции, обжалованию и сомнению не подлежащая. Раздражает - да. Но я к этому привык. С малознакомыми людьми стараюсь в идеологические споры не вступать, ибо мне по большей части пофиг, если человек думает не так, как я. А уж если он принимает меня со всеми моими тараканами, я готов ответить ему тем же. Убивает то, что среди моих знакомых нет-нет, да попадаются вот такие вот убежденные певцы истины прекрасной Х_х. Впрочем, по порядку.

Прежде, чем речь пойдет дальше, должен предупредить тех, кто не в теме: у меня весьма специфичные взгляды на многие понятия, в том числе на красоту, коя является для меня, как для визуала, одним из центральных понятий в жизни вообще, и на "психологическую и социальную разницу между мужчинами и женщинами", из-за чего, в общем-то, и начался весь сыр-бор. Все, что вы прочтете ниже, мое сплошное ИМХО, я никому ничего не навязываю, как это может показаться, а если и склонен пускаться в подробные объяснения, то это, скорее, от желания быть понятым и услышанным, нежели по еще каким-то причинам.

поговорили Х_хИ так, чтобы не растягивать пост до совсем уж невероятных размеров, краткая предыстория: зашел я вчера в скайп (включаю его раз в полгода, ибо ни веб-камеры ни микрофона у меня нет, а чатовую систему он-лайн общения я не люблю), но тут надо было по делу с одной знакомой списаться. Кроме дела стали обсуждать разные разности, по ходу пьессы в разговоре всплыли анимешники, следом за ними косплей (девушка очень хочет чего-нибудь скосплеить, проедает этим многим своим знакомым уши, но все никак не возьмется). Дело было глубоким вечером, медленно перетекающим в столь же глубокую ночь. И тут она мне говорит: "Я тут по другой линии с ХХХ (специально убираю ник второй девушки, ибо нефиг) общаюсь, давай конференцию создадим?". "Да без проблем!" - отвечаю я, ибо действительно за. С девушкой этой я, правда уже почти пять лет не общался вообще, видел пару раз мельком и все. Но когда-то мы тусовались в одной компании эдаких отчаянных неформалов, у нас были общие взгляды и увлечения, и я откровенно симпатизировал ей. Не столько, даже как девушке, сколько просто как человеку нестандартному, со своим мнением, не приемлющему никаких рамок и шаблонов, чего, к сожалению, нельзя было сказать о некоторых других людях в тусовке.
Короче, подключается она. Сначала, как это водится, стандартные "привет, как дела", потом мы ее более менее ввели в курс дела. А речь шла о том, что нереально сделать хороший (а уж тем паче тругендерный) косплей некоторых персов, ибо нарисованы они настолько "идеальными", что даже тонны грима не помогут. В тему про "тонны грима" и про то, как они даже тругендерный косплей доводят до совершенства, я на свою беду ввернул картинку:



далее, для удобства, только наш с ней диалог, ибо в нем суть:

ХХХ:
симпатичная девочка

Akayryu:
это парень, если что XD

ХХХ:
шутишь!
я почему то мальчиков всегда несколько другими представляла
.\

Akayryu:
Ну, а этот вот такой XD. Китайский, кажется, актер и косплеер. И он в образе.

ХХХ:
Вот это мальчик:


Akayryu:
Ага, я вижу XDDD И че?

ХХХ:
а там девочка

Akayryu:
Там тоже мальчик. Только у них разное функциональное назначение XD

ХХХ:
????

Akayryu:
Ну, понимаешь, люди (и мальчики, и девочки) бывают разные.
Есть такие, с которыми приятно общаться, спорить, работать в одной связке, с которыми в горы можно пойти или в разведку. Это - друзья, у них фнкция - интеллектуально-социальная.
Есть, люди, с которыми можно на романтическое свидание пойти с продолжением, таких полезно иметь в быту под рукой, девушкам - парня на случай, если что-то сломалось/отвалилось и надо что-то принести/привезти/переставить, парням - девушку на случай что-то пришить/приготовить. Это люди - потенциальные спутники жизни, функция у них природно-бытовая (продолжить род, создать семью).
А есть люди-идолы. На них просто приятно смотреть, их хочется фотографировать или рисовать, их творчеством можно увлекаться и вдохновляться на собственные идеи и порывы. Функция у них такая - духовно-эстетическая.

ХХХ:
на них НЕ приятно смотреть
наряжаться и краситься по моему все же не занятие для парня
это девочка
я не спорю в наш век женщины читать умеют в штанах ходят и тд
и мужчинам не воспрещается готовить или стирать
это уже давно ушло
но парень должен оставаться парнем не смазливой доской
это привилегия прекрасного пола вдохновлять на творчество и всякие порывы

Akayryu:
Кхм, ну, прости, у меня как-то так исторически сложилось, что и мужские образы (реальные они, литературные или рисованные - дело десятое) иной раз вдохновляют XD
Тем более, что я считаю красота - она вообще безтносительна гендерных признаков. Тем более, что речь даже не о красоте а о внешности актера/музыканта или кого еще, кому по роду деятельности положено иметь яркий и интресный образ.
Не вижу ничего страшного в том, что мужчина для создания сценического образа может пользоваться косметикой или гримом, ровно как и в том, что девушка ими может не пользоваться. Откровенно говоря, мне вообще пофиг на подобные вещи. Личное дело каждого.

ХХХ:
тоже мальчик?
www.youtube.com/watch?v=F4hQ4J4BFOM&feature=pla...

Akayryu:
Ну, физиологически, наверное, да. Но дядька явно не тот имидж выбрал XD.
Вот уж не знал, что ты такой музычкой интересуешься Х_х. Вкусы меняются с возрастом? XD

ХХХ:
ахахаха
это верх твоего чувства юмора =\

Akayryu:
эээ... это был наезд? =/

ХХХ:
это был ответ касательно твоего предположения о моих музыкальных предпочтениях
не наезд

Akayryu:
Не обижайся, ну а как я еще должен был отреагировать на такую посылочку?
Я вот даже о существовани таких существ не знаю =)

ХХХ:
среди твоих "идолов" ТАКИХ много

Akayryu:
Эээ... в смысле ты имеешь ввиду ориентацию? О_о *только прозрел и въехал к чему вообще весь этот разговор про мальчиков/не мальчиков* ^^"""

ХХХ:
нет
ориентация не причем
у него клипы с девочками тожн есть)
я о образе девушки и мужчины

Akayryu:
Фуух, ну хорошо хоть не о том =). А то подзадолбали гомофобские войны на просторах интернета.
Образ не бывает мужчны и женщины, бывают разные женские и разные мужские образы. А главное - бывает образ и "без-образие" (когда образ создан неудачно). У обсуждаемого чувака - образ, а то, что в этом клипе - безобразие. Потому что если уж парень подчеркивает в себе женственные черты, они должны в нем реально быть! И тогда это может даже оказаться красиво. А когда потный щетинистый волосатый качок пытается корчить из себя томню красавицу, это бред х_х. Ну, по крайней мере это все - мое скромное мнение, я тебя не убеждаю и не призываю соглашаться =)

ХХХ:
епта сори конечно
ты себя парнем считаешь?
почему?

Akayryu:
Природа так решила XD. Это вроде очевидно =) А можно еще по каким-то критериям делить людей на "девочек" и "мальчиков"?

ХХХ:
и все?
если брать образ

Akayryu:
Да, только поэтому. А образ мой пожизненный, и характер, и убеждения - это безотносительно пола. Не думаю, что, будь я девушкой, что-то из этого было бы координально иным. Иначе это была бы уже другая личность.

ХХХ:
1. ты противоречишь сам себе определись уже
или
"образа мужчины и женщины не бывает"
или
"Кхм, ну, прости, у меня как-то так исторически сложилось, что и мужские образы (реальные они, литературные или рисованные - дело десятое) иной раз вдохновляют больше, чем женские"
2. красота разная и во многом навязанная но для девушки и парня она всегла разная(!!!!!!!) я опять про образ
3.они не красивые хотя бы потому что они бабы!!!
"яркий и интресный образ"
и что? теперь каждый страшный мужик должен красить волосы одеваться и худеть к моде?

Akayryu:
Я себе не противоречу. Я же говорю, когда мы говорим о внешности человека, меня привлекает образ. И образы эти могут быть ну о-очень разными. И созданы могут быть как женщинами, так и мужчинами. И для меня, если уж они меня привлекли, эти образы красивы. Я уже понял, что ты со мной не согласна, и не агитирую тебя менять точку зрения =).
И нет, боже упаси! Пример того, что бывает, когда страшный мужик начинает красится ты мне как раз прислала только что XD. Я говорю, что если парню это идет, и если ему это нравится, не вижу в этом проблемы! Тем более, когда речь идет о создании сценических и кино-образов.
Вот, кстати, знакомься, это - Хидзаки. И он парень. Врнее, 32-летний дядька. В десятке самых виртуозных гитаристов Японии и в списке лучших гитаристов мира, компазитор, сочиняющи и исполняющий музыку в самых разных металл-стилях, и просто, судя по всему, неплохой человек. По-твоему, он достоин меньшего уважения, чем наши местные говнорокеры или гопы с лавочки, только потому, что выбрал себе такой сценический образ?
rutube.ru/tracks/4548567.html?v=75edf330232452c...

ХХХ:
не грузится
аааааа
ужасно
у меня сестра тоже любит накрашенных страшных дрыщавых бабоподбных мальчиков. !!но она девушка и ей 15 лет!!
я не могу понять что в этом может привлекать это не красиво

Akayryu:
XDDD, ну, думаю, мы с твоей сестрой КОЕ-ЧЕМ все же отличеамся . Я люблю красивых людей. С чисто созерцательной позиции мне может нравится как женская внешность, так и мужская. Накрашены обладатели внешности или нет - не имеет значения.
А с тобой у нас просто разные понятия красоты =). Для тебя, я так понимаю, красота - это соответствие некоему канону, созданному обществом, культурой, твоими личными предпочтениями. Для меня красота - качества в их гармонии. Я рассматриваю в первую очередь черты и их соотношение, а уж потом шаблон, на них налагаемый. А не наоборот. Только и всего =)
кстати, грузится, тормозит только изрядно Х_х

ХХХ:
значит не хочу смотреть
ты решил в пол 3 взять количеством?!
я короче спать хочу
ничем кроме как возрастом я смотрю
ты значит такая же баба раз не понимаешь что это мерзко
бла бла да да шаблон
а я не парюсь
)

ХХХ:
отпусти меня уже спать
=)

Akayryu:
Давай, я сделаю вид, что оскорбления не заметил и тоже не буду особо париться?

Akayryu:
Омг, да я не держу О_о. Спокойной ночи =).
Захотите продолжить наш спор о прекрасном, мадмуазель, я всегда к вашим услугам =)))

ХХХ:
спорить то не о чем на самом деле
1 да

2нет

вот и все

Akayryu:
Для тебя - да.
Я же здесь вижу два образа: "йа-альфа-самец" и "я-эмо" (или ска? я не очень в этих товарищах разбираюсь Х_х). И мне в конкретном данном случае не нравятся оба.
Спорить действительно не о чем. Мы мыслим разными категориями.
И у меня кончилась манга, так что теперь действительно спокойной ночи =).

вот тут я на полном серьезе вырубаю все окна на компе, собираюсь его выключить и пойти спать, но снова слышу характерное скайповское "ква"

ХХХ:
епт
еше раз
образ
1 да самец
2 телка

Akayryu:
Да, блин! Не знаю я кто он! Там не видно знаешь ли XDDDD

ХХХ:
и что ?????????????????
ОБРАЗ! ОН ТЕЛКА!!!!!!!!!!!

Akayryu:
Я так не считаю =)

За сим я поступаю очень не вежливо и все-таки отключаюсь, ибо спорить действительно не о чем, да и спать тоже хочется.
Утром сегодня ради любопытства еще раз включаю скайп и ловлю неполученное вчера сообщение:

ХХХ:
епт!
да ты просто такой же
тебе мальчики нравятся?!
удачи!!!! желаю найти такую вот телочку!!!!!!

Вот и поговорили, называется, пять лет не виделись >_<. А еще меня спрашивают, почему я не люблю соцсети и не пытаюсь наладить контакты с "потерянными" друзьями! Друзья и единомышленники не теряются. Если кто-то отстал/отвалился/потерялся/вперед убежал значит этот "кто-то" уже не единомышленник и нам не по пути. А значит, лучше и вовсе не пересекаться, если уж нет больше возможности принимать и считаться со мнением друг друга.